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依据阿憨先生的理论产生了一点想法,如果可行,应可为患者用什么方法指点路吧

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72085 151 rong303030 发表于 2014-2-13 10:22:13 |

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本帖最后由 rong303030 于 2014-2-13 10:27 编辑

    先生在论靶向药之八战果与代价中提到  基因突变或E和V有几个加号的高表达的。药效来得快去得快,基因没变异,免疫组化又低表达的,靶向药有效时间比那些基因变异或是免疫组化高的长很多。
       所以我想针对每位病友,用轮换法还是坚服法,是否从这两面下手 1、基因突变或E和V有几个加号的高表达的,药效来得快去得快,所以要用轮换法,吃三个月主打药立马换,像先生本人就是这种,所以先生以身试药成功了。
            2、基因没突变或是免疫低表达的,既然耐药时间长,不仿用坚服法。举个例子。如杲某病友易瑞沙(以下简称为A药)的耐药是1年(这种人也不少吧,我看了贴,还有服了两年的三年的),如果冒然用轮换法,三个月不吃A药换B药,如杲B药没用就得不偿失,病情发展。如果B药有用,吃一个月后换回A药,A药继续有用,但这不是轮换的功劳,是本来这位病友就有一年的耐药期,所以这种换药法就是无用功
所以如果我们认真总结,不一刀切,是不是更有利于每位病友,当然我没有抵毁先生的意思,相反,我读了先生的论靶向药,如醍醐灌顶。我的这点想法也是站在先生的肩膀上总结出来,还想请先生指正。能不能这样把病友分类,一人一法,还请先生指正,谢谢。



先生的论靶向药,我不下读了十次,受益匪浅,但是临到用药时,我还是不知用什么法对我母亲更好,也许大家也有我这样的迷胡,就像大家说的,用轮换法还是坚服法还是没有定论,还得自己定夺。今天又读了先生的一遍,按先生的理论,这样区别对每个病友是不是更明了一点。当然这种区别方法的前提是先生说是突变不突变,副作用明不明显和药效期正相关。希望广大病友提供你的实例,证明先生的观点对,为广大病友造福。希望下面有网友提供实证,比如说你没什么副作用,基因不突然但是耐药期长或是和阿憨先生一样,基因突变,免疫高表达,副作用明显,但是很快耐药。


说得不对的请大家指正

父亲患癌去世多年,只求多留母亲两年。

185条精彩回复,最后回复于 2016-6-14 16:51

rong303030  高中二年级 发表于 2014-2-13 10:30:33 | 显示全部楼层 来自: 湖北咸宁
而且我看到很多新手发贴时介绍他们的亲人用坚服法其实有三四年的有效期,所以我想这类病人是不是也用轮换法显得完全没必要。对耐药快的人来就轮换法就是福音了。怎么知道自己耐药快不快,如杲阿憨先生提到的是正确的话,那真是给我们病友造福了
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rong303030  高中二年级 发表于 2014-2-13 10:35:35 | 显示全部楼层 来自: 湖北咸宁
当然不管是轮换法还是坚服法,都不要等到耐药时停用,我的意思其实就是对耐药时间长的病友来说,一刀切,三个月时换药,不免太可惜了点,这个三个月不应该一刀切,而是因人而异。
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海宁燕子  硕士一年级 发表于 2014-2-13 10:47:04 | 显示全部楼层 来自: 上海松江区
经过4002清T790M和V线阿西的轮替使用四月,重回特罗凯二十天,各种副作用比第一次有过之,但能耐受,应该是强效的表现.吃满一月查cea,不管结果如何,下月准备上299804.好东西舍不得猛吃呢
坚信轮换法才会长治久安

点评

请问阿西替尼能入脑吗  发表于 2014-2-15 19:51
想请问,4002是单吃吗?单吃这段时候只控制790,那egfr突变的没得控制,怎么办?  发表于 2014-2-13 11:49
易瑞沙、9291、凯美纳、3759、阿西、T药、184、280等,或单或联依据体感轮换用药。

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云子  小学六年级 发表于 2014-2-13 10:48:04 | 显示全部楼层 来自: 广东广州
你的想法很见地,很有思想,但实操起来确也不是非A即B,我见过身边的病友用轮换法的,有的用得很好,有的不行,得不偿失,究其原因尚未可知,有时真的是赌命。
不过真的为你孝心所感动!

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rong303030  高中二年级 发表于 2014-2-13 11:10:21 | 显示全部楼层 来自: 湖北咸宁
云子 发表于 2014-2-13 10:48
你的想法很见地,很有思想,但实操起来确也不是非A即B,我见过身边的病友用轮换法的,有的用得很好,有的不 ...

谢谢你的回复。我也是看大家发贴的实例,有的用轮换法好,有的不知轮换法的新手上来说亲人都吃易几年了。就像你说的什么原因不得而知。我想原因是不是就是各人耐药期并不一样,各人的靶向药效果不一样。如果对大部分靶点药都有用,耐药期又短的人来说,轮换法绝对是福音。但 如果耐药期长,且只对一个靶点的药有用的人是来说,那就是灾难了吧。本来吃E靶点药可以吃一年,结果三个月换V靶点药无效,病情相反还耽误了,就算V靶点药有效,吃上一个月再回E靶点药依然有效,那我觉得就有点画蛇添足了吧。所以我想是不是应该区别对待,而不是阿憨先生提倡的所有人都是最好不超过三个月就换药,对耐药期长的人是不是可以用上一年半载。治病真的是因人而异。如果万人一法,那就真是赌命了吧。怎么样预知自己的耐药期,如果阿憨先生说的是正确,那真是病友的福音,也再次谢谢阿憨先生指明了方向,我只是新手,想法也许不对。

另问句题外话,阿憨先生是不是B型血的
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rong303030  高中二年级 发表于 2014-2-13 11:18:09 | 显示全部楼层 来自: 湖北咸宁
本帖最后由 rong303030 于 2014-2-13 11:19 编辑

就像得病的原因千差万别,治病应该也是因人而异,阿憨先生善于思考,善于尝试,找了合适自己的方法,所以他成功了。但这不一定适合我们所有的病友。应该只是适合和阿憨先生一类的病友。越是得病时,越不能盲从。当然我还知我妈妈适用什么方法。因为没有免疫组化和基因检测。

当然先生说一种药不能吃到耐药才停我完全赞同。我说的因人而异,是指换药时机,不是每个人都应三个月就换。对耐药期长的点的人,主打靶点的药吃才点再换(也就是坚服)是不是可以走得更远点。

欢迎大家拍砖
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alicesong1975  初中三年级 发表于 2014-2-13 11:26:02 | 显示全部楼层 来自: 上海
这个确实是 , 最后还是因人而异

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alicesong1975  初中三年级 发表于 2014-2-13 11:35:44 | 显示全部楼层 来自: 上海
"先生在论靶向药之八战果与代价中提到  基因突变或E和V有几个加号的高表达的。药效来得快去得快,基因没变异,免疫组化又低表达的,靶向药有效时间比那些基因变异或是免疫组化高的长很多。"

有这样的说法吗?  肯定是基因有变异的  吃靶向有效啊   基因无变异 只能盲吃靶向,并且有效比率低很多阿!  我要去找来原话看一下

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rong303030  高中二年级 发表于 2014-2-13 11:42:40 | 显示全部楼层 来自: 湖北咸宁
本帖最后由 rong303030 于 2014-2-13 11:44 编辑
alicesong1975 发表于 2014-2-13 11:35
"先生在论靶向药之八战果与代价中提到  基因突变或E和V有几个加号的高表达的。药效来得快去得快,基因没变 ...


恩,找吧,用论靶向药之八里面。我是把先生的文章打印出来看的,读了多次
父亲患癌去世多年,只求多留母亲两年。

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