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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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323644 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16
% Q# w* q: H* P6 }, p. ^回复 土豆真是好东西 的帖子+ ^2 C% E$ d, c

$ j! h- `4 T, X: D! R# k& e是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
0 U+ F) r; u( R1 |1 Y
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
' a! W7 @( k  A& B/ I9 Y我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
1 A0 M; m& M" w; `3 P: Q* _
8 A3 t: I8 D) J5 c

0 _; l* s; l+ ^  d: N" H8 ?
# b1 m& z- r0 Y* H

) X" t' G% o1 A( w) s
: ]' \5 W) D. E" l& m
% b* z  o7 X- j0 ]
/ s- M: w& z  c

' j8 {2 P" u6 d+ h6 q* e# |

/ H! Y5 H3 p2 T3 W# z
用药情况
  L5 j9 v' }  y. V" s2 [

1 m; x0 E. s3 _6 _8 w* J8 ]
日期
) w' o, P: V9 @/ N
. T+ F& I; S. C* x" m
2010-5-12

+ F" W/ I8 @+ j# O' T5 }% Y$ e
7 Z1 ?* ]0 D, N$ S0 [; [; N0 D* X
2010-6-25

* x, `% _& Y7 K% V" F* {5 m) T2 S, P/ v; @4 v- t. g$ a' X, L
2010-8-31

( b3 L( [- Y  f  D1 p: H3 ?: K, ~+ O* t. {6 J
 
- P" y" D" w8 h! L; u5 X* F9 v
2 M0 r* O% h% U" E& ]
 

, h# Z! p, _; M$ X- E  u) R
8 W2 u. [4 w" h* y. g
 

: r! Z6 |6 [1 O7 }; l8 G) f2 _% D" _. v7 l% g
 
  d8 G: X* U8 I9 l+ v

* j8 }2 z3 q5 {0 ?) x# K7 e
 

1 d8 k+ R0 y; P/ @* o$ c
) n* t# U% M! r( w
 

' h/ g; P' Z# h6 S6 J! u2 W3 }2 A# t7 ]+ a4 ?
第一次易瑞沙
# D- P/ w! @# q# A, }共4个月

; s# e; ]5 E; k" ^9 y% B+ _" x. k2 |
CEA值

5 [/ U! ]3 W' m0 ?
. X! E) l! Q5 M5 P: P  Q
57

. U0 r2 {: G: l2 ]" l& ~# d8 S: L* t
15.7

9 _( m3 {4 U# [3 U$ w: V, V/ v" }4 S, i* T( ^, C
4.67
$ O, h9 H! Q. [( M) V

; p3 D; ~5 _. u  [6 z% M
 
& @% x, q% M! F6 U# _

! p' u+ I' t3 U+ H0 N0 }
 
, p" v; m# q/ k6 E6 h

6 }3 ?2 `8 c$ W% }: h4 ^2 G. b% r( U
 

2 k3 E+ J6 |4 B- e
2 U% ]8 x5 ?5 p+ I7 h/ e# F
 
9 K/ I, s) ?7 Y8 X) Z. S, n

9 a. l7 i  L; _" K7 h( r- e
 

7 i+ U1 j. x" e5 w
8 Q* f* E8 E( J5 M) p& r% t
 
7 H5 h# j0 o0 x2 _% H) d5 u
6 Z: G% C7 Z; {; a% j5 u
CT报告

- ^) Y, k5 U- G5 O5 s% O' }/ s. J+ M2 d6 ?2 m( a/ G) l1 _/ E- A
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。4 a4 L) }/ D$ M' v$ v
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

5 Z& y9 r& E" Z- T/ [& G# G+ [
  h, {! H% g$ [, j  j! ]
日期

8 G- C9 s* u: W, h' ^4 D; V" U9 K& w' L2 v& x
2010-8-31
! U- ~0 ?$ W- c  ~9 ~
/ K# U9 M3 p4 d
2010-9-15

: X( Q. U) u9 G3 G
' A1 V8 [% j0 j( K9 o# T* Q
2010-9-28
0 l8 V' M4 f( u" }
3 q& y, g: A" u- O6 B
2010-10-14
5 R9 }* Y& x+ L1 N7 O

1 |  l; j7 B% L0 ^7 u+ }
2010-11-1

2 W# W) r! j+ x6 r" z8 T8 G# p% K( q, i$ j. w/ ^- O, u
2010-11-16
- f2 u1 V$ `! J. A3 d% v# n
1 s5 g. c5 b, s, W8 i; q) |
2010-11-25

) U7 P# J, j- f9 s
. O8 F8 [" k) W7 z; W6 {; M8 x* A
 

! x) Q+ I0 s* G7 @, [- ^4 M# s8 b' |6 ~! ?4 s8 B. L
 

& {; o/ l3 ~9 g7 O3 H  q2 x; d
1 H% v& {" ?- g3 X  }' w+ j
停易,DCA+索坦9天
% x' S. e  a2 X) F共2.5个月
* P1 Y: h) A6 y) o: b2 _) h
3 w5 n  l8 t1 \8 u+ X
CEA值

5 V. o  K9 l5 |0 V/ b. Q# r2 y. O4 r' q6 o0 Q, T# |7 I1 N! W! [
4.67

3 y4 O% ^$ K- i# u# O* D" E# [5 n) O$ Z( U" G6 y( `2 r9 K' i
4.61
4 V, t0 @& ^) w1 Z
, f$ {) H8 j! Y
5.95
& Q4 F% J5 \+ H6 X9 ]; }6 N

6 }! K/ y( m. p) d8 g& n( b
7.14
: F; K- z" l* |5 }! v, Y
: F  A$ W5 o. t: p- E8 E2 ]; X
7.76

# N5 l8 t5 i  s; w/ Z9 a" G+ {: v9 f5 t7 \, W) ~. G2 L
10.56
7 K  F" G) l7 \
" }, E- o8 H4 U, N" v
10.49
, r2 p$ h& [: T" D, Z
! N  P% u2 m: y% U/ j9 [5 q) r* P
 
; A% G8 _- O7 d5 O

5 E" x& M; y" N* Z
 

4 W  n* g0 [" p+ v( P) N
% n- o3 m% d- y' p7 o1 E( H$ {6 ~
CT报告
1 n. e- Y7 U) p: U* n$ q

5 I. E6 T' K+ u9 \6 D6 P' K
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。2 G' U& r& n. o1 e: h9 y- D) V

" F! k2 {( V; @+ y  _5 J. @4 l; Z9 J, t* |# \. Y- g9 j: k
日期

8 S5 d' X; {. e* p+ N. }. t2 \, h! F, f/ Q7 T7 V
2010-11-25
, f& |, }0 Q& A2 F

2 ]3 [. `/ ~5 W4 ^- q
2010-12-25

6 e9 w* W* k) @+ c# X2 D3 Z# T7 x; I$ ?& h$ P
2011-1-13

4 w* P- y$ E+ E1 U/ P# \4 A7 R2 D, f* x6 a/ e: j8 C
 

5 x8 \& o7 }3 H& s( Z! N# D' n5 z4 ]! I- x
 
$ x7 t" u" L/ t. H) {
; R  D! b/ L: v6 f/ E
 
& ?  g3 `0 G$ ^6 g# B: d5 p, ~
8 \; z3 k7 F0 F* N. d# [
 

* n8 |' E& j8 b9 x( Q* \
. V5 x) K2 o' p$ |' K8 J9 f
 
4 R7 H) `7 p1 O* a
0 `: e9 t: w1 }
 
; [9 C# O7 ^1 B; W, W5 @
6 a/ S* {/ M' F5 z: ]: M  z
第二次易瑞沙
1 I4 R/ A9 l+ _: V4 b+ w, Q共2个月
& G. G- r2 I& Q( H; }5 ]

$ v" V+ ^/ r+ f$ Q4 W
CEA值
. r; M) x! i9 |( G& E& E4 m5 f" h/ j

! U( r3 s5 D& s* s; {; a! _( k- M
10.49
1 _0 U7 w$ Z% d0 l
, B0 P4 h7 l% N! _
4.7

* c0 l2 [% y+ M6 T% f- ?9 s+ O. c8 v2 R( ?
3.89

1 O) _, L- ]' d" d( x- x0 a8 X& a* m) y' T
 

- g. ]0 R& E; Q- S- B3 ^
7 [7 D! ~. E/ b
 

& `- X+ g0 t) o, \% ~8 _0 P  r6 U- ]* [' u! G* E  n. D
 
) ?: I; l+ V% @* b

6 F# |: X1 I5 {! j1 r/ f3 P1 c3 @
 
, M- G0 B1 u% @
" X  ]4 `# a, u1 M
 
$ E. o9 A6 M! u! [& a6 f

! w% c- o/ E. J6 F) H' }
 

' \6 N' I" [5 a* c% j( t0 Q0 r* P7 [7 d+ J+ t; U
CT报告
" U9 R+ n, |9 C  O. U
* z0 Z. j2 t. m5 ]8 [% i4 O' I
 

7 M$ Z6 H% R2 Z. k% Z' D4 d3 ^  L* p2 {
日期
# m; r* i( O1 _9 H( R1 r* i
4 y6 p. F9 b2 H8 a. a
2011-1-13

5 h8 V& l# i; h8 o
* k: Z0 M: y5 }3 Y9 M, N$ a3 a0 G: Q4 f
2011-2-26
) N  R1 G) e1 p6 O1 S% \" V
; i0 _& |: Q5 M7 y' r: g
2011-3-7
9 i  `) z- Y. J& ^& C1 ?  i
0 I5 ~# ^% K# Z5 I5 a+ |9 w
2011-3-19

" g! A( ?+ k2 P3 N8 w: Q1 N# u8 \0 a8 j* f; h2 G5 v5 p
2011-4-2

, ^9 l. @, J) [* Y' d/ ?' c: c; ~/ M% K$ J3 s  a9 _" ~5 h+ _9 K
2011-4-12

7 P! d& d- h) C# s8 l+ w
0 u& q: g4 ?' \1 q# V( G- s5 |) i' }
2011-4-2

+ y: i. u$ \4 O% Y; O5 n5 _9 Z4 s
2011-4-12
* @' d  r- T7 }9 p+ Y1 w  M

+ N- H/ N! z2 u! `
2011-4-22
' }) O& [3 b& s* i

9 Y5 p) V7 m- i7 s
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
8 ^5 o/ P/ W! t/ a. G/ x
. R! H: j' X/ W5 W4 ]
CEA值

; c) f: L& @$ [' Z6 u9 s# |. G' D- w! l$ H. Y
3.89
. d$ _( v2 n+ A. Z% L$ h$ m+ a" P
+ Q( H* f; W- v, D
7

" T9 P8 R. s5 k4 s/ G' b: l2 |7 c/ m- k+ }
7.83
' q5 G9 j& [, r# Q6 {+ A/ [  a
, {5 Z7 i" ]0 A, n
8.03

# f1 A& H& @1 B  \* W( b$ i# X( a3 \, b. a) u
8.71

, k, n" `2 Y* M8 d1 o5 @) I8 ?& Y/ w* O1 U2 z
9.1

3 o3 i* m+ @& K7 J: c8 g
4 q/ A. q5 u$ r3 t: L9 \2 W7 n
8.71
$ @6 H1 B5 \$ ]$ o

" G$ G- C9 |% x  W
9.1
$ d8 D! d: u: |) K' T1 l4 ?1 J
: j( K' f5 e; J5 ~
10.14

1 q0 g  O" y: r8 q- p
9 }/ I( Z/ q( Z
CT报告
0 S7 C9 @/ z% K* j
  J3 M# l6 S- K) K" P* r% K
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。7 i8 Y& p2 Y' i4 D. j
4 b% [" Y3 f( _# r5 U
$ X# v8 ?3 R% |* V, ?9 B
日期
5 V4 w6 i" u& Z% q; m

. Y2 d$ P( A4 e  w
2011-4-22

0 f* M# N' l; f7 R; V8 I, j8 s. |. H$ V" h# q5 I
2011-5-20

* z0 _$ Q: P3 R* t- S. w/ _. A$ ?- g% _1 C
 
6 O/ \5 k* o0 j( D3 g; V  w/ `
8 t5 R' Z+ `# P8 p5 l
 

7 K3 G+ ^, C6 {$ l4 F
) L3 u5 l/ p) H# c" h3 [
 
  ]: R. `! \+ [6 n+ H9 c

5 m5 b, h" C, G4 _( ?
 
9 X, T& z+ ^( B1 C/ e$ Y0 u

& {6 c( o! e& R3 D/ B
 
7 E: F1 Q- d: V6 r1 f8 S

0 x+ k% \! c1 X- J' [. F
 
# L6 s2 a$ V- v" k% V' S7 ]

* z; n3 V$ S) V6 b  q
 

  B; w; O( @4 Q; _
6 x7 }  j4 X: X* ~) {5 T3 |( a" b9 o
第三次易瑞沙) R3 @% T$ l7 t/ }: J2 D
打算用2个月

9 M$ _2 P5 v) ?( S/ f& f0 x1 n4 w$ J- E
CEA值

, v4 X1 w4 V$ f8 C0 h2 }/ y8 [: i3 U# s, J
10.14

4 `/ I4 Z2 w% _+ _3 x& a+ {; v/ d/ h/ K- [8 P/ k
5.92

5 o4 U5 `2 ~8 H) s- r; s% U% X+ p. I) O  t& K; w* z1 I
 
# P( {5 d% Y, T" N. W
( U) B, a( {' k% d9 i/ h
 

1 j8 i$ H7 D# U# j2 e1 \% M+ U- f- Y# C- [8 W% |
 

: \# X% g9 X0 I, l4 M' o3 L
7 V" U5 d1 B# A# e# C
 
: O$ Y' w# }% c+ I& c; S# T* N
  f9 \; ?( q, C
 
! E  M* Z+ {6 L' X+ N

1 F" \' y7 Z# r* A2 w
 
1 E" [/ e1 s5 ~% E

4 V( f- T5 `6 o
 
4 j3 \- X2 n9 ^2 K* h
6 x. v* o$ Y0 Q& v' \, i
CT报告
2 I7 i4 Z. P0 k/ [

0 R" `8 y, T4 e
 

( }0 n$ q: f$ s- W  [& ?$ P
2 D6 q7 C' r; R( I. t
 
$ o8 [# B! w7 I$ G1 M( d, N; V; O

2 R- C* p% B9 E9 @, y! ^
 

) o+ E& t  d1 R1 X; V' e2 Z
; y0 n8 t% A0 a/ @
 

# M6 S0 L8 j# K$ A9 b7 V4 G2 ]2 d) r! L
 
$ `. C9 Q# o' g
8 K( a8 E/ C! u
 

. i& {- b9 S! Q, T2 O
4 E6 i/ I0 M! C
 

0 _- Q$ [6 x6 F' P" m. E
3 J5 T/ ]( J+ _/ ]  \0 x
 

: q1 i& r. h6 S$ ]
9 x) O  k5 |' O. k+ S( o- e7 U- @1 R
 

3 e% z3 }$ P; x- X5 @4 S. {& O$ R3 Q0 b/ {! t5 B
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子- s6 O- Z/ i: ], R$ \
; I8 N( B, s/ e( }, x
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。0 i2 Y8 w- D6 I/ y' y2 |8 Z

7 m1 o/ D4 C4 W; f$ v' k# T你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
# @4 O- C2 b6 h* v# g/ q
) T. n, e8 M+ w* o3 X( D2 \- K
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
# x- T1 k; ^9 E: p1 m以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

' m6 a, `$ n, y% Z" w9 z请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子: T" g- c& T$ M0 R, d/ s" E

1 g- w% t7 D) y3 [肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
! O: w# w7 A. Z憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》
; u% T$ ^/ r0 o3 B* I
; X/ X) K9 z4 Q( o( Y    忍来忍去还是想来说二句。0 r! N* c7 c# |0 u5 F/ K
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?7 [8 |  \4 @( G3 X# Y
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
+ p: n0 w4 d1 V: @; p8 ?吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。0 T8 p+ c% r) _9 J; V% _# n3 m
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?! _2 n) F# h/ }; Y( g# A
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
4 k( ?% O9 E+ N( ?4 y1 g6 O1 }6 B& H' J( k$ ~$ r- d  W- Y  k
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子9 O- m8 f6 M# G; @

6 L% A4 S/ S" t8 N  u: ]* U: W说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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