我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑！

我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16

                               
登录/注册后可看大图

3 z8 l0 F6 o. p. @回复 土豆真是好东西 的帖子

是啊，当我们来到这里的时候，首先是看到了憨豆（我称为哥哥的人）。看完你的 ...

晕 我的质疑是对憨叔的理论，又不是他的品质，不用这么严肃吧！
我说了这里的人都是好人，谁成天没事管你说什么呢，还不都是发自肺腑的想帮你，我明白。

	2 t" |: n8 D  |	' u5 P! ^4 ]# v+ _				( a3 \8 J7 X0 i# |& y8 e	2 U) ?& C: X) c& l$ S7 p5 z. b% f! B8 o	% U) s" L5 m8 K. W- ~' l	* N& e# X# Z  ]$ u	用药情况 ' l. e1 Z# c1 y1 _6 e# n2 n# M) S ' @& ]" K  n* }0 s( ]" p  m
日期 ) f1 H" R' H, _* b) U! R. P	2010-5-12	2010-6-25 , c4 r: C4 g% A	2010-8-31 1 c4 O/ q/ f; f! I" _; j, B 9 W, q2 ?: z7 X' I3 ^' V: `! d		8 A2 `% n3 p( ]6 ^; }( H3 n  \	7 O4 Z( F+ @+ M& w7 O		6 k5 M, H% H8 q7 w. ~2 z8 a ; v2 R6 J, P- H, a	7 x( H, P- ]) Z, F/ H/ F	第一次易瑞沙 共4个月 5 f" `/ `6 r, {; N. R
CEA值 7 l' G8 D. q! q  Q) u7 u	57   G5 }$ B" m, C; U . J, F$ H: C5 }: d* A/ R+ H	15.7 2 {1 c9 g  M8 v' S. ~8 G	4.67		I; U' l0 l" z* ]$ ]* U/ u: _* J	8 j# z7 _' _! r0 u		|, k" Y9 F$ z# r% m	1 I  z$ V4 k6 y9 j+ ^
CT报告	2010-4-29： 胸部CT平扫+增强，两肺纹理增多，左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影，CT值约26hu，边缘见长、短毛刺，日益局部与胸膜相连，增强后明显不均匀强化，CT值约49hu。右肺中叶见结节影，边缘清楚，CT值30-60Hu，纵隔居中，内见多枚小淋巴结影，心影及大血管未见明显异常，两侧胸腔未见积液。 ' g) ]2 r  ^. e" N- y/ U$ y2010-06-23：胸部CT平扫，左下肺见一32mm*29mm类圆形软组织影，边缘毛糙，后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节，约0.6CM，密度不均匀CT值88Hu，余肺纹理增多，增粗，肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。 ( B. v* L' `8 M8 t 2 |; T6 W3 u7 d5 z
日期 - L2 H% Q! ^2 t' M. c! F2 {	2010-8-31 , J- p  Y" ~- \% \1 ?$ u' z; c	2010-9-15 . d9 m4 Z  z: `& U9 B: J' {* ^	2010-9-28 , Q* I& j' O( M( s & |! y' c) x2 C* X& l' f6 ?* q	2010-10-14 ! k$ c: b8 L0 b, w! {  p0 ?, ~. F	2010-11-1	2010-11-16 ' h4 A7 E+ c" R* ^ ) S& L+ ?1 Z# N0 u: ^+ J5 ~1 N	2010-11-25		$ M+ s4 i) F. j& P	停易,DCA+索坦9天 共2.5个月
CEA值 0 |9 T3 L/ S5 B4 ~6 Z6 ^5 c0 g	4.67 , C! e2 r8 T+ Z7 x	4.61	5.95 0 s" z( |' P+ w0 [: Y) m ' x/ g( k; Q3 J0 \$ Y  M7 `	7.14 ! s* S' \% s3 v0 T' q	7.76 ' y  j9 }+ R. w' W9 h3 y7 l	10.56 % }4 h- X7 Q0 Q0 b4 X/ y   Y2 w7 k4 _, {9 T0 W	10.49 $ x# e$ M4 y: M) l) P1 X - k" P& D; i! I. B, [" K" K, N	6 L5 |* e* _# s ( z. c. F0 M; a	7 s  ~7 ~, R) Z; x) X4 w . O' \- h( x4 }. Q
CT报告 5 u, j8 D9 U' m/ M- y* E* `) M	11月27日 CT胸部平扫，左下肺见分叶状肿块影，边界清楚，约26MM×26MM大小，边缘有毛刺，内见气泡影，局部支气管中断，纵隔居中，未见肿大淋巴结，心影不大，大血管未见异常。
日期 0 R4 g8 `# a# j# D. J  m* m + M3 @' \+ X1 L5 n7 N8 k	2010-11-25	2010-12-25 5 n0 c0 _" e, L: A% S# f	2011-1-13 1 ]4 R4 |) t' X9 n* k* x+ l8 ]  U/ s		9 [1 E& T; F$ P' y0 ~+ W; s- F		% F/ t0 U! A- G# V	+ `6 _; X: O( t! _8 }# c	1 y2 z$ x/ c1 B! c7 X1 M( F, w	第二次易瑞沙 - e& A: `" B, I  j! U% T共2个月
CEA值 7 a) \( Y0 `; L# q; X$ K( h	10.49	4.7	3.89			6 n* r4 C, S, p; v' k$ L	5 M6 \& J1 j) N  p+ K8 E		6 d9 f: E+ w7 |! ~1 n2 g7 `
CT报告 & F( \/ E# Y4 K2 R 1 e7 A" ]* J$ H; s6 j
日期 # X* D! ]& B& w" e: F5 w% p	2011-1-13 % N  W  J+ N) W& M+ X' D" n( Q	2011-2-26 2 W; @! X, K6 d% Y9 ^: f	2011-3-7 + t* J- f' t' B* @( Z2 z 0 f) F1 [# h6 f4 t+ F8 q" ?	2011-3-19 / h# h' c; c" C$ y	2011-4-2 - a$ G9 q6 q% s( p5 C2 @8 [+ Z3 r& R * k& u; Y# M# q! P' t! h# b	2011-4-12 + g. h+ V. Y+ P1 X/ S : S8 y7 J8 K& }5 ]; v	2011-4-2 8 X6 G% U6 w' p" M% ?/ @, A	2011-4-12 5 W* G7 w! e3 J* f7 o( I8 U3 T% J 2 X  Q  E5 g3 R; ]	2011-4-22 $ S1 {7 M% ^0 h9 ~	停易，DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
CEA值 ( ?, t0 k0 p- U9 L	3.89 - T! O9 y- A$ l  @	7	7.83 2 C1 W6 c% z1 X' R 7 H$ X3 ~0 m3 l# Z/ a0 ?	8.03	8.71 8 m: O4 \! a6 L1 H	9.1 * f9 J9 e  u5 g7 z: q4 r- K	8.71 ; y; W. M. M: @0 [; b3 D	9.1	10.14 7 _7 [. [; `  C
CT报告	2011年4月2日：两肺纹理增多，左下肺见肿块影，可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm，CT值约49HU，境界清晰，右肺中叶见小结节影，约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中，纵隔未见明影肿大淋巴结影，心影未见异常，两侧胸腔未见积液。 4 c4 w; X2 u, \0 |
日期	2011-4-22	2011-5-20 3 W3 l/ ?6 t# t. U: x2 e  p % Y7 T% U" B. |: @# a2 x9 M	( o! ~: c5 l: y* R		9 a5 B" A& s! E1 v	, X# P  j0 s1 ?% V	" j  m3 j6 W) _2 i	+ v0 N4 C3 K$ e	3 n: _3 E9 {& h$ Z9 E! B	第三次易瑞沙 打算用2个月 # H# Q' t* x( p1 T- T2 X& b & q7 {5 z; F: ~/ Y
CEA值 : F2 Q) Q# d& v9 T 7 }* X5 E/ Z8 p. {9 p0 \+ M* a	10.14 0 y2 ~5 V- [9 ?3 K) p1 j	5.92 & L3 l' y' `) x. }. ?	: p3 G" H0 B2 T4 r* [5 o( L, l	( d0 {% W2 \* H4 M( ^7 } % e2 @+ f5 Q1 e+ P7 P7 |+ J8 ~	7 \) i& d. X" y% ^0 |/ ~	/ B0 u  V/ P3 |" l, D ! x% \, n( z( P1 }5 s		) ]' l8 W# [- q	4 w4 Y1 O+ J5 k2 Q4 ^. U
CT报告 3 ]2 m% T# R' d! H	- E% T; Y( v( H4 g( C' Y  I	! \( C  j3 _1 O" Y8 H- z, v	7 `# h2 @3 ]$ J9 R6 k + t! `7 ?6 A$ }0 |, g1 ?2 {		|$ b: H, l1 \0 C	1 M) p& T2 c) Y6 c- U	4 y8 F* y8 u/ ~) O	. C6 z* E0 g0 d; b! d' [: @	. F* p  w5 C. p 8 A) V6 S, I) f! P% k$ ?. T

以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。

回复 土豆真是好东西 的帖子

有些人是出于无奈而停停吃吃，憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
1 h8 ?# S, J4 R" I* H
- W7 }3 S" P$ X" n4 b* y你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了，病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定，后果也只由你自己负责。与他人无关。

, C0 l) b& Q- F! f& g

爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47

0 z- X3 }2 \" M; y0 c8 P) ^4 |; U( n                               
登录/注册后可看大图

4 C6 z  n) c* l1 ]  k以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

2 T$ |  n+ A$ w7 a* f0 D请问你家人是肺腺癌吗？

回复 helpU 的帖子
% i3 j( X. y6 K/ X, J0 B) C
肺腺癌骨转，2010年4月底确诊

《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
% ^9 y' g  I9 q4 D( x" F" H憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙（停易瑞沙上别的武器等等诸多手段），我承认我是心痒痒，想给我妈妈一试，但老实说我是不敢的，太冒险！我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生，都不赞同，一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的，被大多数人验证得出的结论，万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？》
) L* G! ^# y; A; e7 b+ ?* E
, s: y8 E4 n+ [, S9 D    忍来忍去还是想来说二句。
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？”根本就是个不存在的论题，有什么好质疑的？
7 ?  S* y  R' e4 Y1 X+ s- C因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼，而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下，而不是换来换去、试来试去试着好玩。
7 x! D& r( D3 i& C吃靶向药无非2种方法，一种是正统的方法：一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话，就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是，你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的，再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制，它会“报复性”生长，这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下，作为医师、药品开发商，说实在话，他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年，能够活1、2年，你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。（我这不是凭空说的，你不看好多家属都有这种经历：问医师，吃了这药耐药以后怎么办？医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说：这药不错的，一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。）这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
6 l* u5 g3 `4 H: T: V4 B& x      再就是第二种吃的方法：在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物！以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法，所以，我是非常赞同这种理念的！

我看这论坛里病人换药：有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛，然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势，再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量，果断换药的。只有极少数（好像只有憨豆叔哦）是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的，是吧？
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的，某药完全耐药后停用，再次服用有效的可能性非常非常小，这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧，还没有产生耐药，何来“无效”的道理？要知道耐药的原因是基因突变！而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有：憨豆叔、瓶子妈。当然，癌症这东西太深奥了！人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白，我们每个人在“它”面前都是无知的。

哦，对不起！错了，错了！打错了字：“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

回复 平安！ 的帖子
" g6 J( `; y2 }' [" z
/ {" V- p& I% I8 Y# W, f1 c完完全全赞成你的观点，看得出你是个有知识的人，说出了我心中所想，我想说但写不出来。赞一个

回复 平安！ 的帖子

; o1 a* S3 H6 _) S. k9 P3 |说的真好！完全赞同！