我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑！

我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16

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是啊，当我们来到这里的时候，首先是看到了憨豆（我称为哥哥的人）。看完你的 ...

4 m. d7 o/ ?8 _- E& m- `$ X晕 我的质疑是对憨叔的理论，又不是他的品质，不用这么严肃吧！
我说了这里的人都是好人，谁成天没事管你说什么呢，还不都是发自肺腑的想帮你，我明白。

& `; {  y# N% \* {0 U	5 S0 I  w" c# O, G$ o7 m4 p" X! s3 ^	* d0 X9 I: y( i; @* j4 n		# ]6 X- B* }! h. k	. e4 ^' F8 @( @. q/ F	! ]  U" l% R) S: k+ W( c* M	i4 B7 H" s; L% P			用药情况
日期 7 }' {) a7 f% e1 `% B# k	2010-5-12 8 {, f+ N' V3 A" W& R7 k' Q% g: p% @' \ % G- N9 T4 v' u' ]	2010-6-25	2010-8-31	; u) B& ]+ j- t0 b6 |7 c( R3 q$ r	% x- l" {: J: f- e	9 x+ T* k' T6 K1 c# V7 q: v, H& z	+ x9 E# b3 k% G+ r			第一次易瑞沙 共4个月 , a0 f: m, I+ d7 T9 i/ w / y, ]$ g% w( e& a% T0 A
CEA值 ' e8 {8 J) Y: {) H/ w& `/ ]	57	15.7 . F' L0 Q* F" h; K0 j* h 7 k7 G/ ^- ~% G; m	4.67	4 @8 c: i7 _1 g( a# X2 p/ E 0 u4 g2 L; h2 _: n% F! w	@7 N) e, h. J8 h% s3 c	4 p1 t' h# e4 z) T 3 Q/ E# O+ C. l0 g	- q$ L) ~4 q! ?3 G0 H7 |: v
CT报告	2010-4-29： 胸部CT平扫+增强，两肺纹理增多，左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影，CT值约26hu，边缘见长、短毛刺，日益局部与胸膜相连，增强后明显不均匀强化，CT值约49hu。右肺中叶见结节影，边缘清楚，CT值30-60Hu，纵隔居中，内见多枚小淋巴结影，心影及大血管未见明显异常，两侧胸腔未见积液。 ( A/ v# e) L0 D; T" w3 W! n2010-06-23：胸部CT平扫，左下肺见一32mm*29mm类圆形软组织影，边缘毛糙，后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节，约0.6CM，密度不均匀CT值88Hu，余肺纹理增多，增粗，肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。 9 E2 N% R- a4 X6 Y
日期 4 O  e6 {, Y( V' h. X5 D & ^  {, J$ F2 N  P4 ^	2010-8-31 2 n: e1 L0 g( B" g+ K $ r* q& R7 y) g( t2 q) t5 ~	2010-9-15 ! Y& |* y5 B2 O ) `( w) e: Q$ W; b5 b	2010-9-28 $ N* U  W' o0 h6 n8 }5 v2 O / R2 {6 m4 B5 E+ B0 [9 F8 X5 {	2010-10-14 ) u; K/ t  `8 @" v7 H9 p/ ^1 A9 L8 Z	2010-11-1	2010-11-16 ) W* `$ R) r# y! Q	2010-11-25 0 v4 C3 i3 ]4 J1 w7 t* E1 a	) s3 t" H4 s* e, N4 A9 n		停易,DCA+索坦9天 共2.5个月 : a; [# }/ U2 K1 @- i
CEA值 9 O: q; M2 K+ T' j3 M   u4 p- s- g; z" D' z$ I7 ?	4.67 2 B; P: F' m4 f0 y" ~ + ^$ _) ]1 s. ~, j3 b	4.61 0 a4 a$ n! E3 C9 M9 A2 e" \	5.95 7 N- i3 v7 `8 W7 g	7.14	7.76 " H2 x0 }+ E* p/ K+ F3 M% c , Y5 Q, z3 ^: U$ m6 r* M; r	10.56	10.49	5 D/ D* B: m6 M- {& ]* K : Q, k4 K) R0 V+ H$ }2 m7 Q. R  m	* k/ |7 L8 X" t- Z* E8 H8 C : b$ B8 A0 N  p0 Z: |4 C
CT报告 * v8 v3 g. ^) N. u  V 0 S4 k  W4 w& p	11月27日 CT胸部平扫，左下肺见分叶状肿块影，边界清楚，约26MM×26MM大小，边缘有毛刺，内见气泡影，局部支气管中断，纵隔居中，未见肿大淋巴结，心影不大，大血管未见异常。   a5 z0 I- i0 R0 ?
日期 6 h3 `2 ?- o* X! o	2010-11-25 * F" ^. ?/ m7 p: X4 c2 |8 x' {	2010-12-25 + v( A& ?7 F  p4 P" X : @- b/ w' h- ^5 \& Z! H2 K: a	2011-1-13 7 G: R% }4 U* R" _. o1 Q 7 v% b0 N: f9 i) ]			% g# ~; j  u6 q% J	1 ^" W2 B' F) \+ v2 ?/ T# a	1 K8 R" F. [7 b' w* U. A	% M8 ~$ B4 |5 j4 [2 f+ \8 K, z	第二次易瑞沙 # I4 _: d& S% u- C1 A3 D4 X共2个月 + m: q$ H% n$ O. i/ Z3 e
CEA值 ; t9 d0 _, Z) V; }1 [' |  y3 O, R 8 u& h3 A4 u6 f( J0 ]4 N	10.49 + D: U; X6 ?" I4 D; \0 Y& e2 I: ?	4.7 ! ~7 Z/ G* [# P3 {6 R  f( t	3.89	9 n# u( J( r! H' w" l& n% I9 L 7 p# b! X- f% r4 G; n2 T7 C$ X	3 R( J# M  L" A  F" M+ \! p( ` * H4 M% B2 e. W! @/ D	( q8 I. w2 I% U4 E) N7 r9 V: K & G. A$ Z0 B1 |2 p5 h% E: ]	$ b/ A0 n& f/ i' Y		\# W4 V/ ~2 O" N 9 T- n: y2 R3 p4 Q# s
CT报告 * K) x/ P5 w2 l& r
日期 ( C2 ?; z7 C, v; `) U/ u# @) L	2011-1-13 ) v# b( F: a. c	2011-2-26	2011-3-7 ) x' D& U9 ~" R* a* L	2011-3-19 , E( ]( k4 ?4 p& e: X0 V- e 3 p8 _% [, p6 R: ~! ~6 X# A* ]/ t	2011-4-2 ! U$ R  ]( }. `8 G5 Q/ j% r+ `	2011-4-12   q3 z- g9 F/ k1 L, J 3 ~! z, u+ ~4 ^1 j	2011-4-2 3 t: m0 K1 [1 E7 s	2011-4-12 6 h0 y- t2 T0 I- `6 C2 O8 L0 e 7 _+ Q- E& a4 j; E	2011-4-22	停易，DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月   Y/ ^! s2 A7 k+ G; J. W& \
CEA值 . |  T# L: s- Q' t: m( w9 \- { . _6 ~1 \* ?+ V# p% x* J	3.89 $ c: z$ Z3 i9 }, ~# q- J	7 - V6 M3 [  _9 j) v1 ?  S	7.83 3 h- w3 ]8 d7 [1 c9 Q6 I 4 d4 r3 j: ^: y6 ]6 l1 \6 E% }# @- h	8.03 3 u  G2 A1 E$ o- ^7 {# h . a4 h/ l1 G; [% v# D9 _1 ?	8.71 % h% `0 ~  o, |" |	9.1 ! c' }8 o4 E  i1 ^) [3 y8 z7 ?' A	8.71 1 z  }) E( Z$ y) S	9.1 ! o$ N4 x; @6 O- r5 ^$ S* C5 Y 7 u4 g" B* G+ S$ F% l	10.14 ' r% D7 N" \3 Q1 G% m( J
CT报告 ' L8 N( X  Y9 O& x8 l 0 ~3 B1 E* m7 n3 M1 u) L	2011年4月2日：两肺纹理增多，左下肺见肿块影，可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm，CT值约49HU，境界清晰，右肺中叶见小结节影，约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中，纵隔未见明影肿大淋巴结影，心影未见异常，两侧胸腔未见积液。 1 e# D* X* ~7 \6 U; a  P/ _: { / p- o; Y2 ]. e, C" i6 R2 C$ M 0 S1 K1 S9 a6 z: f5 k: q
日期 ! C4 W; N) U* V2 T$ s1 Z. D- h	2011-4-22 * M  K- J0 {  W$ f	2011-5-20 7 p2 l- Q' c: G1 g 8 C' }* b2 J1 r( y' ?	$ {2 r: ]2 u5 v					# g) Q( j: o1 c8 N/ z* l	$ R2 Y; z- H7 s2 s$ U. @6 P	第三次易瑞沙 打算用2个月 5 v0 K  k1 \4 i* l . t5 p; X$ X( S; d/ [0 y2 S
CEA值	10.14 " |4 a5 }; v7 M& _- F	5.92 " ]3 y, P' I7 y& w8 S) ]2 R 4 z& `! f  M1 Q* u		3 Q' e5 E: S* ^, G* u - D9 f8 q3 x4 d' O+ N  ^1 o& n		; d/ s6 A1 B; n1 l$ O7 z $ P2 a& w& t( N$ |9 l		( G" B" R# ?$ v, e6 A 8 @7 n2 ?8 a" H# l# ~" R8 ~2 [4 H	, n6 [& F9 @  d; o0 X
CT报告 3 p' n* J$ ]. c5 L& j9 Y		9 R& P  u9 E! |1 B. e		2 L; G6 q' T% a0 i9 S 8 y! p0 e5 ]) \	" Z8 p0 C( f: D  P& }4 e& I , ~5 h% m; I  s7 d, n8 h1 b	1 D) u0 w' Z, W+ l; L6 U # ?# u0 ~! [" J- k7 N. I4 w# \0 v		5 E7 {; ?! J- b# W$ C; w

以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。

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. H  D( s3 c# N" w4 I0 k; p
+ ]  L5 P2 R: K8 y6 k) ?2 Y有些人是出于无奈而停停吃吃，憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
8 Y5 i, p9 d* ~7 s
" X3 Q2 n- L. {7 m* S你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了，病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定，后果也只由你自己负责。与他人无关。

8 F) L4 \+ j' K

爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47

                               
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以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

4 O2 a% Z* Y4 U2 Z* I请问你家人是肺腺癌吗？

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* e; h* N) g# _- Z  n
肺腺癌骨转，2010年4月底确诊

《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙（停易瑞沙上别的武器等等诸多手段），我承认我是心痒痒，想给我妈妈一试，但老实说我是不敢的，太冒险！我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生，都不赞同，一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的，被大多数人验证得出的结论，万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？》

    忍来忍去还是想来说二句。
2 o3 e) Z2 h3 y1 ~% C" C 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？”根本就是个不存在的论题，有什么好质疑的？
: C- G+ C' ~% R5 z; @  P8 `0 k1 Y因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼，而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下，而不是换来换去、试来试去试着好玩。
吃靶向药无非2种方法，一种是正统的方法：一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话，就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是，你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的，再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制，它会“报复性”生长，这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下，作为医师、药品开发商，说实在话，他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年，能够活1、2年，你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。（我这不是凭空说的，你不看好多家属都有这种经历：问医师，吃了这药耐药以后怎么办？医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说：这药不错的，一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。）这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
      再就是第二种吃的方法：在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物！以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法，所以，我是非常赞同这种理念的！

我看这论坛里病人换药：有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛，然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势，再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量，果断换药的。只有极少数（好像只有憨豆叔哦）是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的，是吧？
* l7 z5 Z! W1 z8 Q3 D    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的，某药完全耐药后停用，再次服用有效的可能性非常非常小，这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧，还没有产生耐药，何来“无效”的道理？要知道耐药的原因是基因突变！而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有：憨豆叔、瓶子妈。当然，癌症这东西太深奥了！人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白，我们每个人在“它”面前都是无知的。

哦，对不起！错了，错了！打错了字：“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

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* F) h7 ~- x/ N( P7 P5 W: _! e4 g
0 i) u9 W0 v) t0 W3 Y完完全全赞成你的观点，看得出你是个有知识的人，说出了我心中所想，我想说但写不出来。赞一个

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' u4 M  p: }% a9 R" g- D1 v9 b+ M
+ o& l. s; X! W2 Q说的真好！完全赞同！