本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 $ D7 A* w& a T) }" T' Y
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关于换药,老马说
* @8 {% v9 a* U1 N, X# _. l2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)) q% G5 z; j* r: C
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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+ O5 J7 h# a3 \5 l6 ]0 w5 p) ~2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)7 o8 W" U) K% B* t7 Q2 |( L2 ]
有人换着换着就回不去了
1 }" N) ?: \. c; s# J% y' n1 p3 w- o! a& c# i5 h) r& X
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
5 D" N+ H; j3 w9 y3 F5 y- y$ e这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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$ T& |' A6 q2 b7 R2013-08-26 7 l% j4 v5 S! _% w1 J, ^$ S7 I ?( t
17:07:17 老马(925951365), E; H5 g) ~6 l0 R6 O2 s7 a8 t) b
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
3 g. k+ I, ~* i5 B& |- Z轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了. o8 b/ u6 q) S, y' i; q! G1 ]
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
4 J9 h9 M; V% y6 F比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了3 p+ W; w4 l* k/ z
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
& j0 C7 x1 j- ]9 d: s就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
( m& d- b% F" \" Q' F. G7 m# X9 j医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
7 u4 D$ B8 P: l就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨, b& Y M8 Y# d5 s
确认上涨趋势成立
- c: {/ ^; J- Z' U+ V- C因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方# i; r4 K4 F$ O% S' t9 f5 p
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人. N/ P! _) c) ^5 m, Y# P5 c0 }
$ Q( a: Q# x0 [6 ?/ Z; v2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
( A3 Z a( i |6 S$ G& |# j1 i进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
# I3 e$ Y- T# v, ^. y4 U- w! A
9 @* C9 a) G5 a2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
( s0 J7 N' B/ a) e; e" O进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
5 V$ F/ G1 j) `# y. {' I! p& t; R H W4 R% y- n$ ^
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)8 ?* a% x. T/ L F- f
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
& `% g+ s! W0 A4 N3 B. a, ?% d! F3 E: v, M% a* b
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
! O; D H z( m9 e' ~/ J, G0 r$ x那种只涨个10%,20%的,不要乱动
4 @6 S" M9 g8 m3 X我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动 Z. D7 C" w# B9 [0 r. u% r7 q! a7 I
如果中间换药,化疗了,就亏大了1 J* e4 A) u4 \; N. C3 _
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2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
% N: I) B, H9 _6 u, E a+ u. k恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
% K5 U% R) c% b* Y' I& m+ `3 H8 i
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194> |* R0 J% w6 o3 R" N
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
0 l4 j) R$ I( T( b' V
/ P( Y, b5 N' b4 l; o! |/ C2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
# A: B+ M, x4 Q还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
@, M8 B2 B a; e$ y, F平淡家 属于进展慢的! n% D" B1 q0 Y! Z3 u
* Q) r' ~; m3 X$ n O7 g! {2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>4 U8 K% ~! z: e+ c9 T
是的 我家一直是上升: u6 P* C( j0 B; n8 e7 X, ]5 ^$ K: p& K
# o8 x. Y) c1 x. d' l2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)* V$ l; o. G) r# s) t# q9 x+ D
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 7 F B+ n( j* t3 _3 R) W/ {# J
3 I/ w2 E/ x8 y' ^! O2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)4 X/ v& p6 J% _1 N) \. _
她家是快的只是易,特有效果1 `" W+ N! J e8 i5 _( \* t
4 H; Y8 `2 H" _- T, Y
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)* z2 i$ f/ a/ J8 b
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
# C5 ~5 |8 C; P! p2 C: |1 d2 I7 F# y% z0 A. b# t- f+ s+ g
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)9 ?& \4 P; t% |- Y: W8 [
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了) o& W' k: p1 I* ?" H+ k. H6 S
) x( t+ [* Y, T# m' K/ o
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)! d/ c5 `; D$ `9 J y% }
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗6 J/ n, n% J, x( @( e+ A2 N
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2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)5 N9 I5 K% w4 X8 G
我还准备再吃一个月特; b1 Q$ v q4 }
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2013-08-26 17:15:55 老马(925951365). C. R5 I# f5 j2 V5 V; t8 A. Z
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的1 w# _: n5 x# u
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
4 j# t/ ?- n/ [; h. X& M' m& O
/ x. l. V+ f$ F- j5 s1 [. Q2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)! S" Q. a7 P& o+ a
下个月CT' m V9 p3 c }# b) A; ^; [
: F2 E9 K1 c% p, d$ G/ ^2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
9 f# D, K! ]! E4 V2 P1 l要是我们就坐不住了 涨了这么多
- z$ A6 z) V9 C! {; I$ _. V ^ k$ L+ }7 M+ T( [
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)$ B |) C+ l7 L" t! {( \
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
5 t1 A; B9 u( A, \, v. }' A2 j6 _上涨只是一个信号提醒你要查CT了7 S& Y. A* Q+ h2 \+ u( J
9 f. q6 T9 f3 I+ \6 I$ ~+ @
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)( z4 P# `6 }4 _; [/ Z1 Y6 o/ n
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
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2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)# F8 t! ~* C$ E2 V" \
二个结合
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2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)! ]+ a( y, \4 s# |' l/ d- [, n. ~
症状 更能反映 是否有效 耐药# T# g8 C! m! S- ?# m) @4 v
; f- S% S6 X; \! C% x2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
9 N) L y/ r$ L+ N1 e! S$ {ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大7 M Q& F$ ~4 @3 i7 z1 s
$ N; @" @ r( j. V( _) e( x2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)% w7 q) r l$ a% Y. Z, {6 l. k
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
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1 H9 S$ h2 o; C1 w0 s2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)2 g) f8 b9 }( |$ _- q% T
还有人原发一直缩小,却全身转移了
8 y/ \' ~/ X& W1 H6 `8 o J
) B# q _; F; y- p, y: r2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
& I3 I% ?0 Q% w) `! q不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧) |4 M2 u' M9 {* L# l
+ R5 y! F4 z, n! I: N- A& c
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
. w0 L" d% X: n* @8 U _. `# ^. f请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降$ Q, u( C# w. s" m4 ~0 |3 D
( u1 H3 M& ^: m2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
$ v3 ^* L0 ^8 Z/ o/ `肯定是CT为准了
$ w$ p5 D. ?. m% R0 D- N
/ {6 p# G( J8 Y* S, Y2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
V$ H9 j2 m# D4 ?& b$ K1 _' T6 ^只要不涨 你就该高兴的继续吃1 Z) m( f. A5 U" q
$ i8 | f, }: A6 ~4 x! T3 u; m
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
' F Q# M9 ^) p8 A如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?2 S- s% {5 ^- W( {" H; Q5 U$ R
( w. a# k2 V3 J6 j
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
% t7 f. D: o, O" T! y4 n连续检测看看 是否连续上涨* Y: o$ T: L3 S# S4 v$ d& [, c
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
# u y4 B5 F$ }6 M$ |+ ?西城牧马-特(464545832) 11:36:50
( b. h2 _1 G, G9 o' c' ?3 M比如用一些如XL184还有4002这类靶向4 t. ^; R+ u" j& ?) r
可能指标会突然大涨,但CT却缩少) {$ S. I$ P& I" R2 I( \; u$ f
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
! Q: f" C# ~5 _7 A2 R9 b1 V6 ] |