本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 - ?/ T+ k k# ]& \! S/ c9 R: g
& D q( Z4 o0 E5 {/ g
关于换药,老马说
0 D6 v; o0 V6 F) ^# ~( T- X2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)- p( z# J$ Q7 ?) o( K. U8 w
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?3 [2 Z) |- e# r* Y, `6 c$ R) u
1 f: p. t r2 }* G& o( M8 H& a
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)% e: I- {9 z" R N5 T& N( e( V& q
有人换着换着就回不去了
2 q8 [' Z J: _( W; R5 a) ?' r2 k3 k
3 X/ |, ?0 |1 q, u. S) H" @! ?2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068) @( q8 T& A( x' g) k6 z+ @
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验- A+ E/ d: r( G( O
$ k4 p [! {, P; Y$ b
2013-08-26
1 q0 |/ F0 N T( Z# K17:07:17 老马(925951365)
' r5 E9 T3 z8 O4 ?憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。5 J2 Z3 T7 [: `0 C% q" Q
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
4 r ^! Z6 V# {3 H: D但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
& V1 J# H2 }+ ]6 V' M0 g比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
5 S$ V6 ^3 R6 t+ z, F6 z; t因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化* N E" L; p8 |. Z+ o O, y5 N V
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的: u. O- r. V6 J' ~ z; ~) f
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
& u% @+ Y0 U3 U W0 z @! q就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
' E" X( ^! x; x4 i2 {确认上涨趋势成立' ? E5 }+ m5 z9 J, h
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方# ]; w+ z2 p4 S
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人3 s J' @0 x/ J% T7 K# @ b
, B8 J' i0 T0 E; U
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
. z2 L1 ^, I- F9 I% p% {6 U3 ~进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧- E. L, X! g E+ l8 m& W$ V5 k
( k4 m4 ?- T! x2 q2 [
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)+ I1 b# M1 o# j
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
. A5 L6 ?- z/ `
2 {" V/ z$ a( l6 |( q% r9 f! C2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029): |3 j( s1 _, Z: _. T6 `5 z3 [+ X
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 ' J" G6 E2 U1 \( l5 s3 L; k
- D9 K5 W( A1 m2 }. k! b2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)' ~+ V `! x, o( w' q8 P: r
那种只涨个10%,20%的,不要乱动
0 [. r! [4 x$ q7 h我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
3 |( e5 x3 |3 k: Z3 k如果中间换药,化疗了,就亏大了
- u- `4 V7 {4 X2 v$ C$ ~; n$ x; d( b8 a# F4 u' G
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)$ U6 i/ W" y6 I. U. z3 i: z1 j% [
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的$ j$ u* n5 d0 b1 T; V! W6 M. l
" D; G3 S2 Z( O5 o8 E
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
$ I' O, Z. A( }4 Z b& D! T- {我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换5 _0 R4 ]+ E4 H4 f) `8 B
' y! C" P+ z- n n" l
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
$ r0 U) t! p0 Q$ A2 _还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的# _0 ]( R, n, A$ \( u
平淡家 属于进展慢的
/ F+ k+ V* ^% B1 l
( ~' o6 Y* a O6 [" J7 q2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>/ t- ]3 A3 n* F
是的 我家一直是上升
" n7 j; t$ v2 u- b$ L6 ^
! R. ?- [6 m- y- D+ G7 x, ]( }2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)- d1 p4 U( I" ?& `- _/ c
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 & M. |0 j) P2 o& k( A' e. l1 j( E
% |) L$ T( u. A
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
& d3 f6 s9 `% b) h8 y7 A4 H她家是快的只是易,特有效果
6 k1 `5 |$ k8 v& z1 \
& d8 d7 R5 l5 h' X5 k) l- T2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
$ d4 `; |0 @+ y! t3 W6 ]5 i( B$ ~老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?, a! G% l! f- Q8 Q
3 ?: p* z+ q/ Q: V8 }
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
, v& Q$ ^; E ^0 j+ H$ {9 P8 n7 b问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了# h; I4 R& z2 g" P1 x3 t) {
1 d2 X7 l b2 g8 M
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
! E' ]% h# V8 O我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
1 Q+ Q% |2 C) k0 f9 o5 y* g3 a' ?9 i" |; G8 A; O& B2 D6 q9 B& k
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008); H# L% N8 a+ v3 Q# @2 K
我还准备再吃一个月特0 g+ I# M5 e7 l5 v8 @
q' g( i; [8 L4 K
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)0 R7 I; J# ?, v/ I/ H! M' T& u
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
- v$ K8 f! J* \, p( h% J- L- W& i- E我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
# `$ `. W! E# H9 u# @
( r9 T/ D y$ p) f# E1 B9 B0 ]. P2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
8 }9 Y' W( a0 G0 Z# X下个月CT7 m' f: Z4 N0 _, n+ Q0 `
; { y- u: d* b. {/ t) x2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
. k9 T; B$ z! D2 m6 @8 [要是我们就坐不住了 涨了这么多
/ U; c6 [8 }" {2 ^3 n2 w
; |- }9 Z7 J z2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
0 z+ C9 p) `) {+ i5 |2 t6 w指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
# q! Y- Y) Y$ c" E. A上涨只是一个信号提醒你要查CT了
4 C% N# `9 V, u* @, j0 [+ L L/ u( I. r# d( n% T! v# V
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
" Z- e' K5 N: Y! Y# S3 e老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
! U8 c5 y# u/ F0 a: y9 B9 c' C' {) [% j1 Y/ H7 P' t! L: T
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
4 x9 l# r3 D7 U% R二个结合
* T3 n+ m" @9 g0 {# P8 E2 H3 z! `8 T' l1 y. |- Y( x, l5 c: K
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068) E: Y+ o! }" D
症状 更能反映 是否有效 耐药
+ h. I1 L4 G p1 o' u7 o( F
) Z& V" c% x, r! U8 m- {' y2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
5 c, k/ D0 s, h: S& ~ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
5 ?$ R. q& o6 D- c! W) t; J9 G4 S, q
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)/ u3 k% Z/ K+ @# W
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗9 i. @: G Q" l' Y6 Q8 v
% ^8 J0 P) v3 f8 N% P
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365). V9 X- X0 L; x2 z( \) q
还有人原发一直缩小,却全身转移了9 a1 w: y+ q" `+ ?
( r' L- Z1 A2 V8 x2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
9 Q& s; M- p. t5 y0 _6 x不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧2 U- |7 x% R2 {8 Y K' ]6 b+ V" s
8 _# w2 H& k1 D" G5 ~
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)) C2 P6 B- B; K! d" I. w. s5 Y, y* q
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
, o! L: p! B, t4 ]0 _, T
O6 Z* V" R" H4 x/ w& @2 @; j2013-08-26 17:20:44 老马(925951365) S: I. M1 ^6 N4 N* H% U
肯定是CT为准了
2 I. h2 b, q9 H
+ S' |8 M' Z- F& G4 C2 l, ~2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
9 j! q+ y7 Q! S$ b+ C) A9 r$ N7 C只要不涨 你就该高兴的继续吃
( B8 U. ]: Y3 w" W, `% `1 A
/ O& X( E8 i/ ^! V2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)6 M& a( ?1 O4 w% D3 f9 W' s0 U
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?; ]# |1 u" s' P% u
: e+ o) C5 w6 ?9 S6 x2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
9 _6 x' D2 N3 @# y; x连续检测看看 是否连续上涨" y/ Z& p x$ \8 ^. ~
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
' j, I1 [0 [! C3 h x P P西城牧马-特(464545832) 11:36:50
z% F% [" Q- v4 F: i7 f4 X3 ?0 K比如用一些如XL184还有4002这类靶向% o& X+ c9 j# T( U4 _( y& e
可能指标会突然大涨,但CT却缩少, X! K9 y% D( h$ L" u: Z$ T4 m
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了+ b5 u8 V1 j8 ^6 U
|