本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 $ q& N6 G6 T' G# P
% h9 i1 w M# @! i1 J+ d6 Y$ t* L6 f7 |关于换药，老马说+ ^3 X5 Y: r7 i! c6 o% c% t6 d; a
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)$ E7 m; e. c$ u' c+ [8 p
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？. S9 ]1 e( i7 I
( D2 R$ `8 n4 C0 {! N
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)9 s# u2 X' \: Y
有人换着换着就回不去了 6 f+ T$ r# } B6 O
& F0 X, E! t0 z& Q- q0 o b% F) [$ N9 _2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
: H! }( @! o( ]1 B. S5 A/ Z/ W) s这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验$ m3 {! a2 r5 Q' C. S ?# W8 p4 [
& _7 i; g' j; g0 Q1 M/ t- \2013-08-26
; G. J1 Q6 d7 n/ W. Z" A3 A" h17:07:17 老马(925951365)& w5 b3 \$ ?& X
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
0 G r+ Z$ {: }, ?轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了
; Z7 S/ O1 V3 B3 J: C5 P! Y8 ` P! H但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化
& \4 p$ \9 Z# w( A; X, g# C比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了& F) x/ y* e8 M# Z7 H$ ^
因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化
8 Z# I9 @( Z& U$ t! _0 C$ V就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
6 d/ Y1 ~9 N7 M. r6 r) W3 `" O3 y& {医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小6 Z+ q* o: L4 _# F/ |
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨! b) R6 h9 Q4 k, [9 C
确认上涨趋势成立4 W, V+ J! o( [; G1 X* q7 Q
因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方
3 B8 }6 q4 v' @+ z. K6 J- I不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)7 t: n/ V1 Q) X2 X1 [
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧) B% d; v# {/ D
1 p9 q9 W! H6 }$ w2 R2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)0 V% x8 \" ~$ H. i; U
进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药
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2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)- j0 R9 {( S5 w" T3 A& a! S b1 T6 u
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险
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2 A8 d) w* ~# z* W! i; k _2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)" C+ U- d7 W8 n& J" s# @- L y
那种只涨个10%,20%的，不要乱动* |# [/ E4 v# ^
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动) E$ B; l" p; j( i5 S6 v1 V- O
如果中间换药，化疗了，就亏大了
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( I" K7 W5 [9 l' k0 h- |& C2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
7 ]3 b9 K0 S4 Y# O5 P恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的. L0 _2 b1 a1 x' G/ p/ }8 }
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2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>3 i! j9 a; X9 Q: W2 b
我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换* W7 y: [- E5 G. Y, m/ a) e
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2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)$ R0 d7 a1 b4 v) Z' N% |; \+ J
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的1 c0 A- L: Q# R! e4 W$ r: J2 Y
平淡家 属于进展慢的
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2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>$ |( i2 W; n( D6 h, s
是的 我家一直是上升3 Z3 i# u/ D" g' w4 H% B
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2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
9 y! G* g8 M6 Y1 l阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊 0 z/ j- J9 o$ {
! ^) A0 J+ D( F* }2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
( P, _6 e; r/ W她家是快的只是易，特有效果* a8 T( p% b5 f: `; s) E
5 U- x. N: R: Y* q6 x9 z
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)/ R$ N" W, F. j3 Y0 H
老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？
^& `- _/ q3 ]/ ]& t
# v6 n- d$ ~: R5 Z6 M2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)+ C$ T' Q) R( v$ i/ e' U- X s
问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了4 m4 \" D5 Y+ F
( @( M, ]# o: e6 M( X2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)4 [/ g- B. ?" k# M; ^
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗7 h/ B# F u0 ~6 F$ a3 l8 W% s
* p. [/ a. X1 I0 M+ s. R( m" x
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)- ?9 x9 j% b! T/ F' a
我还准备再吃一个月特
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; L8 X, M+ e! k" X' G2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
5 I( O( f% v0 S/ M8 e8 k8 T$ Q3 U波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的
1 p n5 Z' E$ j% P! c我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大
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7 x+ _( {$ p# e1 R6 A, x: _) z2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
3 J' n/ Z0 H) X/ _; Z下个月CT
6 N* r G% @; Q. }3 w k; n: ~
9 Y6 Z3 J" z1 Q0 x/ I" \2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)5 p- U, _' F: L) d/ v$ Q
要是我们就坐不住了 涨了这么多* E7 x( v& [+ W" K
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2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)6 G$ u* A: R# o3 x' J7 j+ g( w A
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考3 j# @; V% _4 ^3 g
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
$ n% x. j+ G3 o- G% }! O0 u( x y" q. M
" G" J7 Z% x$ Y. T9 O6 p. t2 F2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
! s4 f# D- ~: C: t3 v' _& E老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？' n# c( M+ _: ?5 `8 ?2 r a& [" _
" {4 q( R7 D/ u" {/ ^9 b( s- i2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)+ n& U9 ~: w2 u& @+ |
二个结合
! {: j0 O6 ^7 h9 D4 t6 R
: B; M0 V2 I/ `$ R L' ~2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)# S, I. |' N% e( a8 \4 a$ P* T
症状 更能反映 是否有效 耐药: T$ @+ g7 B1 j) |7 Y( U( o
2 L3 N6 b* V/ P- [2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
$ M+ I2 ?) C+ r+ Hct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大9 C) n8 ^8 P; G: o2 a7 ]
% j0 |) d6 T# f5 c0 |( W
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
3 u6 y% i: P G& M; |2 ]: N yCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗7 A! f+ L. M! H
( [% v3 i! A' k. P' H1 F5 E( p: N
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365), c v" I5 ]0 a# \0 q1 F9 y
还有人原发一直缩小，却全身转移了# o. ?) Z; s F) T
, r4 W# S& P, x# ]$ Z, Z' L' t2013-08-26 17:18:56 老马(925951365), x( ]2 f% y3 H i# u
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧( j( M. k4 ^/ c! M& V$ {
- l6 U' |9 V7 A1 X+ |# E8 r2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
+ D$ U. f9 O+ |' v, r7 ]请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降
& K+ H* S* d9 C) l* Y- R1 a$ M! o& Q4 v2 F" Z+ C) @
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
% h, X5 P* s' ~9 m9 |肯定是CT为准了
" v# K- f4 m! N$ `3 l* O8 Z: ~( V- F" H
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
5 z T+ K3 \/ C0 A1 `. O" D只要不涨 你就该高兴的继续吃- m- [- w3 u" P% X0 f
! @( E" h6 R+ J/ i" R3 w# \! y2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
: N: R6 d4 _& @, \8 l# B; m, V如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？
" d- B" W) ?! D: k7 Q/ H3 \- k: ^
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
9 X9 [( Y# [% D, @, D7 H% j连续检测看看 是否连续上涨
9 G/ M! b& n$ M" {建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
4 O8 z6 B$ o' A3 K( D; j6 S西城牧马-特(464545832) 11:36:50) Z: f( N! d! x" ~' D
比如用一些如XL184还有4002这类靶向) z4 u5 d8 h5 h% n. r* X/ |4 j
可能指标会突然大涨，但CT却缩少
% |6 e4 k! {" M3 }3 K1 R本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了
% N0 S0 C% r. `; k# N5 h+ w |
显身卡
