本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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. b0 V3 `, b" L4 t1 {* h关于换药,老马说
- E; }" A9 a" ^2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)2 p2 w8 k; D! m h7 E0 ~' v7 R9 w
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
d6 X: I% K5 i4 I* ~有人换着换着就回不去了
+ d% D9 L4 W* F) I. D" h- W
! V- n j& \( _+ G( ?& F3 _! | @2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
# z/ I' H1 m, @. B这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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2013-08-26
, \$ U, u4 ^0 T9 \17:07:17 老马(925951365)
* ?" a$ k$ j9 G/ `憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。$ B, w2 c7 B6 i0 ]- F
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
- Q5 F) C1 r+ s d" ?& V- J* D% ^. r但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化8 r# |% l5 i$ z4 d# d* L5 A- i
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
6 e1 `, @/ m( m# }6 G! m因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
( k* p/ x5 ^4 b6 H3 m$ r5 \就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的, c# O9 w3 s/ }0 @
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
% x& _7 }* n2 Q1 J4 G0 s- ~* S: G8 d就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
! l/ B4 }) l6 p确认上涨趋势成立
/ K2 l! ^: }. J8 V因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
) n8 I V3 |/ r( | C$ P# G! [* p1 j不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
2 f, R* s% n5 ^' O6 W: ]% Q, ^9 ]" E( o$ c0 r
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
. w" c. b+ l- K( B" [进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧9 a" ~5 _, L! U' W6 [/ _! i
7 t: o: r0 P# y
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
2 j6 E2 y3 e0 |8 H+ @. y进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
0 A' z2 F* Q0 M; E1 `2 I( g t3 c5 e: {4 c$ U( ]2 s6 J5 j5 S
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
( l' z# x& x6 e5 \+ k `3 |上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 - m" j5 Y/ E/ W2 g. r
# g7 [5 ~" R0 f1 O0 m; K% g2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)6 c6 U# e+ ^. F" A" B0 t
那种只涨个10%,20%的,不要乱动% D, k# o" P# n! n% z# s
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动, m% `: y* _: F7 E& c) x
如果中间换药,化疗了,就亏大了
" c0 n$ s" z0 g) r! Q5 n1 H# l" _) q9 ?7 H7 q0 g6 M' ~" {9 {1 D
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
) v1 d& a9 `' x0 Y恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的) s# _4 Y! W. A
+ y N$ e, n" I) }2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>( N* d3 _. }* V W8 a1 i
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换+ `) w: R/ Y0 o$ K4 o, i- [) D7 B
8 q) m D4 R g! b% A; L- F
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)& i Z% o; u2 w' Y( Q3 J e% K
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的1 M" l& ?6 j% i# j. t! Y# x
平淡家 属于进展慢的6 f# v- m$ D6 [2 f8 k; Y
1 v9 a f8 d# J) G) Z2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
2 |' R% q' g9 C5 F是的 我家一直是上升' M: ?3 L3 w4 r" T
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2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)* ~9 K8 n O9 g) w8 n4 b2 N3 q
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)$ Y2 H. k- b& `8 G7 r
她家是快的只是易,特有效果
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2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)( y6 T; a, ` S$ S9 l
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?3 W6 N+ F7 \' }+ W9 @* P# ~. G3 V( r
" z5 T Z* i1 {$ u) o9 K" N2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)$ J; V) d4 i( |7 `+ W( i
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
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2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
9 R. ]5 V6 t& k我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
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" z- P+ o# D5 U! n: r+ C+ y2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
9 l" l3 q/ Q, x我还准备再吃一个月特
0 Q+ p5 F3 ]6 w- v. A
3 y5 k; a/ d% H+ U! l2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
! o6 R2 \& a$ O4 `, |波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的. X5 f) p8 v, @* C
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
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2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
_$ L: B' u- |( ~1 M下个月CT
# J' m3 Q4 T8 M* t/ e3 ?
7 @7 U* ?6 Z |) O2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)( @- ^* d$ G2 @
要是我们就坐不住了 涨了这么多4 O9 M+ S- x$ u, h2 U- k- Z9 c! |; n
; M K0 C: Y/ _. x( L8 V
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)- X* {, q% Q( |. ]3 D5 a
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
# g7 z! m5 {0 Q. g上涨只是一个信号提醒你要查CT了
. M9 k! M, L4 \; b$ U# u# ]2 H# B% T c* _9 U) G# v7 d' w
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)4 O7 M9 D E& S& |; Z
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?$ D4 {* m$ b$ G/ [ o9 h8 \: [4 A
' R& _. p9 ^0 d1 ^) _$ ?
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)" {# X% l( S$ A/ t' ]
二个结合3 e" X, o8 c- u% G. @, o8 s
1 U, Q; k1 B9 B6 Y4 @" m" E4 k
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
0 _8 O9 {# G- W B% q: `0 n症状 更能反映 是否有效 耐药
0 ]! O5 H$ S9 ?3 }4 ~( C |* i* d! B9 W/ K; }
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)1 Q7 w- \3 C" V* w1 G# P: L/ ~
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
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5 w) c2 R5 v! v9 ]; v2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)5 {% }; u% P4 j5 m% f6 j, x
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
w% S& |$ B# X# o) t9 k* y. u
8 w7 G: C3 I# V$ x( y" u2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
6 A3 a& H* y8 }还有人原发一直缩小,却全身转移了
) P6 `0 V# F8 a% `" |2 [0 F3 ?$ e( b" J" v) Z5 D* J4 G, U* m
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)2 N8 N" H* k( D* n- S( U- [& U
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧# u! n. W6 i8 p, c5 Y
0 ^- f3 X+ O% J3 u3 |. W" t
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
_" u3 ^9 _2 c' y/ @请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
# T Z; {5 S; ~# e
: l% \# s1 Z$ T3 K6 |0 e" ?2 x2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
- Y) c) ~, ~3 W( N7 D1 L p肯定是CT为准了
- v$ |$ w: e. l
9 I! y% f( o% b) I$ v+ s2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
8 N" y/ l" Q; F7 C# a$ n只要不涨 你就该高兴的继续吃
. i" A* h, _6 f" s* j/ f) k3 s3 L1 G5 G) s; |
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
9 ^ y2 K3 t! r如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?% f3 a( l) @# o" y
* R& F7 j3 q2 b2 I9 {2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
8 l/ h1 E, W e0 O& r连续检测看看 是否连续上涨
! Q: {* g- ]$ }( H, G' {. E& R g建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
y% U. F/ \3 u0 O$ _. z西城牧马-特(464545832) 11:36:50* J+ @/ ]: I! J- n2 {: M0 N
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
/ O4 K; L9 M7 D- V' \7 U可能指标会突然大涨,但CT却缩少
$ ]$ a7 Y6 ~, s" b4 H本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了! k" g/ m* H2 W* d
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