本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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/ H C2 [; Z* z! V关于换药,老马说
/ Z# s" }5 W. V) d; a2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
5 ]8 n' Q# L; C; |2 d憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
1 E8 @1 I5 U! k" h/ w( c8 {7 d7 K有人换着换着就回不去了
5 c% O* l! g6 ~3 B
% B- \7 H1 U' N# l! S" E3 S) k$ A2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)9 P& v- O! D/ b! o. F V' n
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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8 K4 f7 G" U6 m: C3 y2013-08-26 5 v: ]4 l n- Z( N& N/ ^" ~# W2 M
17:07:17 老马(925951365)
7 j# B0 n1 a( j. j8 i8 v% |憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
" U, j/ e$ T. X+ i h, T5 {( n- k8 D' o轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
: D5 t. K) I+ z3 [" B( Y但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
6 I! S0 [: d, u/ K4 N比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
3 F/ b& S' u+ h9 z# w) ]. m) B6 j因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化. t& n7 @" }: X, r; B+ Z7 Z- F \
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的/ S' L' Z1 }8 I, u) F3 }: |
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小# ]: u A: L9 B p @4 w: _# O6 B7 ]
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨* e) r) r, D1 _% F% l& }( L( K
确认上涨趋势成立; i0 g- |; ~: @$ q1 F7 d' {( g
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
( C8 c0 j7 B1 ]% I9 N* H9 c/ c不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
) l/ S, j4 p& w6 f+ t% l) J. z% i& b, U3 \+ d! h ]
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
3 l9 f: z- P% Y4 ]2 ]6 ~8 }进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧9 z* b v" d9 ]
5 N. V) d; ]( @) j
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
% ~& G( @) u: _5 J- [2 M) _. R进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
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- V2 x5 V$ m' Y2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)- G" K; G& z; K" a V
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 7 Z- ^. f% ~$ l8 M
# c; W) E& B* i# g% I& z2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
; v6 D* B9 Z! p5 ^( l x那种只涨个10%,20%的,不要乱动) t7 }* H, U+ R8 s
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
^ J) J+ G6 v: j, {- _- h5 c$ ~如果中间换药,化疗了,就亏大了0 N+ S) q$ N/ X2 U
# c% ]6 e" O( T
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)2 n/ k2 _$ m! K# D! A
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的9 s! h1 V! t' [$ l/ T/ f9 _( [ n
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2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
; D+ r7 b5 d) V/ P* i我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换; G& F( K3 t) X7 g- j8 N" p) k! ^, ^
0 R" t5 D, L R& K: p2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068); g- k0 l/ F- m/ E6 A
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的$ n/ L9 z% e( o8 R7 ]
平淡家 属于进展慢的
: ?& b' E" x+ w3 Z, Z* d7 V! T+ o# X) f7 i7 m+ e0 N
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
+ J4 c2 ~4 \9 m3 x0 I' }是的 我家一直是上升
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* A- _. A; U" p- U. C2 d2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)/ A8 `8 _$ S: r) s0 D7 e' ^
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 1 W) n- D- m* e3 D& i
S3 J4 [6 I( W. j2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)& f: m& C& ?. Y0 l( a8 F' E
她家是快的只是易,特有效果. C2 w2 W) | O c+ u* U
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2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
' U( j# z+ U# a7 s8 G; Y6 q1 X老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?) e# V0 y+ r3 h
3 a. b* M* ?# r @% I
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)3 j/ Q7 C* O' Y& \9 J7 E( ^5 G
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
/ y z( t2 C; ]4 M% o& C( r
6 g' E' u; ]2 j3 X) t2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)3 ~ ?$ |" C. R" y: l/ H" p
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
2 h4 p; Y) m1 Q) n: E1 r
" R! r5 ?- L5 j+ y8 c8 y2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)* B7 L4 F" e/ T2 m+ |2 C; j* |8 C3 I
我还准备再吃一个月特
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M4 T, b0 T# C6 p9 V2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)( Q3 E% M# ?! Z% x7 d6 g: X- U
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的& J0 h% c) F% j& w% [0 R% T4 Q+ C
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大2 i4 r _9 P' M9 d) {" y7 _, l; T
7 U: K! O( p6 Q8 e- O2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
% r8 ]" O2 Z5 T; C2 i% m+ Y下个月CT
7 Z; ]! w. F, L- c+ `1 F+ f" H+ S! F9 J
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
% y/ S' C: w! f) p$ D$ Z5 A- C, l7 k要是我们就坐不住了 涨了这么多, [8 V5 p5 X6 I7 t: C# o% n# N
& K: m u5 t* Q1 E
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365), f0 g+ L5 j Q% S( x$ k
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
0 K/ e8 [9 E0 d9 d) [9 _+ n( {& ]: J上涨只是一个信号提醒你要查CT了' |1 R3 \) F0 e9 z$ _7 ~( x5 T
9 Q! d) V* [7 W" T& R2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
3 }( F% s" m2 h G2 J! E. l( G3 t老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
n* Y: y$ `9 V9 b7 y' a
# E' l# F& ^+ ^4 w: \; D r# r2013-08-26 17:17:12 老马(925951365) }! c1 x# s7 h; l9 h( m* T
二个结合: b1 p: v3 h2 v* E8 d
5 R g; s& a2 I, e2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)& r% A7 c# ?: v' X: a6 v
症状 更能反映 是否有效 耐药
& V6 S1 A: N8 n, v ^! z, p6 p- H9 l+ y" z ?7 k; k
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
( k- l+ c$ H% O( d. S7 X2 R6 @ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大: J* }; R, s1 M& j8 o) e
) [; B& S; c; t$ {. @. k6 T" e
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
! D4 \3 @( u( ^5 M1 m- CCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗4 J: `4 I3 l, l
* K" G3 ^" h6 j; K
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
5 a& D7 ~7 b @! }: n还有人原发一直缩小,却全身转移了0 A/ i3 ?9 I `$ _2 C
! X5 A1 n4 a2 R) J
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)6 o" {) O& y/ v. Q U
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧& S8 L) J! i5 t6 a
% A" h4 F, E9 I8 t2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
. D" ~! Z0 V& f) C) }1 _# p请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降) \& y' W+ k" Q0 v# M r
4 v. Y" H8 t! ]! O; ^4 i, V, s& p2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
8 h( u' `6 X+ h0 {* |" j: A. k. K肯定是CT为准了2 m4 w$ n& e# f' `/ b+ `8 |
3 q$ `( p5 G( f' S2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)( @' ? z( ^5 I* [
只要不涨 你就该高兴的继续吃2 \0 ^4 ] f9 b2 o7 a
- s4 F7 j+ u p3 c8 U* m a2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
( \# w( K5 ]3 r5 ?2 U7 P" \) P5 b如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?8 W/ B6 U: l0 c+ S8 ^! l0 {0 E
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2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068) D" t" N% K6 ~; ^0 A: ?( o( F4 ^
连续检测看看 是否连续上涨5 r9 S- W6 ^9 G, @9 a" A! Y$ z3 |
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的" _7 B2 r& K- k* R/ }
西城牧马-特(464545832) 11:36:506 i! O! B! L6 q/ R z0 W1 c, G7 H
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
6 N% M! k8 \; ?$ O可能指标会突然大涨,但CT却缩少4 t0 d" T/ y, c/ K
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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