本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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关于换药,老马说) `7 z! D7 v2 z# k! S8 ^6 {! Y
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)+ i5 x+ L6 K+ t) E! M2 c
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?8 i1 j6 s" ~0 W% j- k) v x
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)3 {9 q+ ^( ?6 j$ o& W3 l2 R
有人换着换着就回不去了 7 I. m1 Z7 w+ o5 J( V
9 Q9 Q. F, M7 F5 D1 Q; ]; b5 S" T1 @
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
! B' r, J, Z0 X2 G2 L( k/ J- E这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验7 q9 q+ m N+ _( o- |" [- }5 r% C
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2013-08-26 ( s- \6 e) Q) R$ v
17:07:17 老马(925951365)" j. L, {' [: `3 w
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
0 u* L3 \2 B3 d/ K轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了 J: K; ]5 I; E1 H" t" A; D5 Z: W) D
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化/ J% J% o/ s0 x9 O* a7 v5 ~
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
0 ^' x0 q" L8 }3 @因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化; @8 B2 l" Q: q K5 R2 c& p
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的+ q5 I7 d' e `$ C
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小* [ t, [, b9 g0 x( u8 F
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
- @6 E' @- V$ I6 D$ b确认上涨趋势成立1 Q, V5 t W# b* A6 @8 A
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
, }0 v" m) i6 L9 J9 H不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人7 w( L) O$ c' Z7 h2 \; P
# ]+ ]% i0 E/ B, Y- r/ J% S) G9 s' ?2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
7 n! i. |2 \6 P* Y' \进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
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2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
8 F8 Z/ Q0 O5 t! J/ H& w进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
% T" s8 e, r7 q1 y
X) H6 j. `, i2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
0 v. W9 E( [ T: `& J5 z1 C a上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
6 v( m* N4 C* [! ~0 i- l! v, i$ [* i1 R4 z$ W
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
( s' c( b( M# O% E, ^1 ]那种只涨个10%,20%的,不要乱动
2 C: C( S1 N7 N" p* q0 _3 e* ^* U我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
* S M1 P# P- Q# o8 n* T6 O如果中间换药,化疗了,就亏大了9 R7 ]% D$ b9 [" h3 [
- j2 O$ I+ U, K( U+ C7 k2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)* u& y& w% |0 W5 S
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
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2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>0 E( n2 d2 k- Y! ?
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换# W' w+ {" v7 U: @( x
H0 D. Z$ b3 Y- Y9 N2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
P! e; G; a* a5 m l8 P/ B) B9 K6 e还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
- f! v0 E3 L4 R$ H" I平淡家 属于进展慢的- i, Y& M0 H% [
+ }4 N* [% E* D, c1 k" z0 j2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>) B! i2 Y; C7 P
是的 我家一直是上升
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2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
8 l0 T& G- ?1 k# N7 |" g阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
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/ ^. ^6 X" P) K% _+ R' q2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)! y( n5 g+ K: c: U! K7 K1 U8 C
她家是快的只是易,特有效果
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$ Q2 j, L+ Z& b( Y% M2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
/ j" [# F2 s: i4 K$ b) O4 q$ q老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?5 H! W) R+ m; o) o
' J, }* U0 R% Q, N2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
0 U! ?; n+ x. o P( e, U0 P% W' Z问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了, ]3 m8 p, j4 p/ t4 e; U
. N5 \- n7 c7 j& U* X+ F2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)# r! l3 d7 Z8 d
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗- I8 V+ G$ Q3 i4 ^
6 L C% ?' ^% v% ]! G
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
% H+ F) B/ O, l. _, v$ c3 W我还准备再吃一个月特- N7 R2 ^) { x' y" B0 s
! Q) A8 t7 S! D( n2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)3 I+ E$ ]6 g, \% I; q2 }
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的- D* I" U9 _+ X) w+ Z% i
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
9 V) Z) g# k) \0 w* I: A% M7 _8 k( Q$ p* B' f! `! c: Y4 S8 {8 h4 o
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)/ T+ c( s; Z7 i9 x2 \
下个月CT2 y9 p. i, \. @) g; ^
3 Y* r' D+ M6 L7 |! c
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)! b& |+ r& m; D( _# r- k! @, \2 r
要是我们就坐不住了 涨了这么多
) j1 v1 p& [' V& T4 d% Z* d% |) k0 h% W
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365); h% u* ]9 p, B m7 r
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考, R2 P4 s+ f* {1 ?) o
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
& }( n8 _( u, ?' ^& g
) X, f# O% C: T6 s3 J) F2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
1 E2 L7 Q1 g0 S! |2 y, v老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
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2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
) d' z( e5 L' E Z二个结合2 ~9 w3 S; z! w/ e( Z6 Y
" W$ V5 m1 p! v! S5 u+ F9 B
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)) v, S& v' [6 r0 _" T# P
症状 更能反映 是否有效 耐药
2 h4 o7 }6 o- E: X( T# k0 N' ?$ }1 v& r' l- R$ X
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)6 F7 _: h0 d; z! Z$ i5 M7 r0 V
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
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2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
* w! V. V# r X0 t+ iCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗( Q. Y) }2 ^; V5 Q+ k
# W8 ~3 o, h' f$ z6 L1 k% q6 {# P+ N
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)* {2 ^ v% g$ A! p5 ^+ k$ P
还有人原发一直缩小,却全身转移了
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. J- D! l- p# K2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
, K x8 i$ h7 B4 b2 o. g不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
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2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)# D' J+ K5 W6 m+ z
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
1 r& r! F N* \9 M7 G
5 A6 s. m, `8 G6 Y. n1 t2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
7 }1 f0 Q$ {7 a3 U. K5 m1 A4 u+ z9 w! R肯定是CT为准了
8 K9 ^6 h# H/ X9 k [
0 E- P. Z2 Q6 ]/ l. F. Y( x8 r2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
! M! o* l3 t6 i* ]0 O% `& u; h只要不涨 你就该高兴的继续吃
7 Q; i& d7 r% u$ w8 ^( z0 B( A% B6 m; e t3 `
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573): r3 N/ H/ U# v$ n! Q- m+ P
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
, e3 c5 ?( l7 j' z3 b4 N/ d- p
2 I4 k& `$ b" j/ E) y2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
* Y7 X% P+ \9 C连续检测看看 是否连续上涨, x; K& g% T- Z5 ^6 G% |
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
]. Z+ f- [9 R$ I: ?3 V1 v) I; b西城牧马-特(464545832) 11:36:50- F. ?3 S( x/ @
比如用一些如XL184还有4002这类靶向9 F! o6 B) y& s K3 B! Y
可能指标会突然大涨,但CT却缩少0 V0 ^8 e3 ?) ^; T' W+ |
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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